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李开复:创新工场看好人工智能和机器人;纯粹烧钱的领域,我们不会去看了

2016-06-12 网易财经 王文华 创新工场

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导读

创新工场创始人、董事长李开复近日接受网易财经的专访,就当前中国的整体创业环境、未来的热点投资方向等话题发表了自己的看法。李开复认为,中国已经成为美国以外最大的创投市场,虽然目前是资本寒冬,但在资本寒冬还依然愿意努力创业的创业者才有可能胜出。另外,李开复还就手游、网红、人工智能以及VR领域的投资发表了自己的看法。以下是采访全文。



李开复:投资人给创业公司估值高未必是好事


网易财经:您认为目前中国创投机构的整体发展趋势是怎样的?


李开复:我觉得中国现在已经成为美国之外的第二个,而且是最大最成功的一个创投体系和生态系统,从天使阶段、孵化器到A轮、B轮,直到上市都非常的完整。随着近年二级市场,人民币市场的崛起,我觉得世界上最重要的市场就是美国和中国。


网易财经:与过去相比,目前国内创投机构的数量是上升还是下降了?


李开复:肯定是上升了,尤其是现在已经有点全民天使的感觉了。这个全民天使我觉得对创业者来说,拿钱可能更容易一些,这也许是件好事。但是实际上来说,我觉得创业者应该还是要分辨不同的钱是不一样的作用的。创业者从投资者那里拿钱,最重要的不是钱的本身,而是这个投资人能够提供什么价值。比如说早期对产业的判断,对团队的招募,或者是对下一轮融资的人脉的帮助,或者是后期对上市的一些掌控等等,这些都是投资人应该扮演的角色和责任。


那么我觉得早期很多天使使用更高的价钱来去博弈竞争,但是未必能提供价值,这一点我觉得创业者,尤其是那些想做独角兽的创业者还是需要注意的。因为也许某某人给你估值高了20%,但是不帮你,或者帮不了你,这样对你未来的路也未必是一件好的事情。


李开复:烧钱的公司已经很难拿到VC的支持


网易财经:目前互联网行业比如在线旅游、专车、外卖等烧钱现象比较严重,您如何看待这样的烧钱现象?


李开复:我觉得烧钱的公司现在已经很难得到VC的支持了。确实过去这两年三年,烧钱烧的是比较厉害,我觉得一定程度上是因为有一些VC可能没有认知这样的一个泡沫的存在。因为确实,从过去的十几年,互联网的成长来说,我们都是觉得一个用户的数量的成长,是可以支撑未来各种商业模式的对接的,所以对用户的使用量是非常的重视的。


但是问题是,我觉得很多的公司更多的看的是一些虚荣指标,比如说我的Page View有多少,我的下载用户有多少,但是实际上这些虚荣数字,并不真的是一个行业产品是否有竞争力的、真实的有价值的核心指标。我们可能更重要的是看你的周活、日活有多少,更重要的是看你实际的付费有多少,是看行为的。所以我觉得当时的O2O的泡沫,就是太多的创业者用这种虚荣指标,看起来很大的数字去融了钱,但是这虚荣的指标是靠钱烧出来的,钱一不烧了,这指标就没有了,因为用户并没有可持续的强需求的,去有粘性的不断地去购买。


网易财经:就刚刚谈到的烧钱行业和公司来说,您觉得未来什么样的公司会在竞争中胜出?


李开复:我觉得还是要抓住用户的强需求,要很诚实的衡量自己的核心指标,而不是用一些虚荣的数字去忽悠钱,执行力特别强,能够打造用户的重复使用的习惯。无论是任何的领域,这几个还是特别重要的。


网易财经:对于您本人以及创新工场而言,判断一个公司或者创业者值不值得投资时,您主要看重哪些因素?


李开复:我们首先是看人。我觉得就是一个创业者,他是要有足够的自信和他对方向的把控,还有对事情的热情,非常重要。其次我觉得他的执行能力还有他的专注能力,把一件事情执行出来,做好,也是非常重要的。这是对人的一种,我们的认知。其次我觉得就是要看趋势了,因为如果你趋势走对了,就像有些人说的,在风口上,猪也可以飞起来,那找对这个风口,找对这个趋势,在一个趋势还没有起来的时候布局,一旦起来了,你如果投好了,即便投的是一个不错的,非顶尖的创业者,也可能能够做到非常好的成长。


李开复:看好人工智能机器人 AR/VR领域的投资


网易财经:目前创新工场的投资重点主要在哪些方面?


李开复:比较更有前瞻性的,我们看的包括了人工智能的应用,这个其实我们已经投资了四年了,但是最近的一两年特别密集的在投资。另外一个我觉得是特别重要的风口即将起来的领域是机器人的领域,这个领域我们认为,未来会有巨大的发展空间,虽然现在这个阶段家用机器人可能还会有一些挑战,但是我们认为,很多商用机器人是有足够的因素来产生的。还有最后一点就是,AR、VR,这个我们认为在十年左右也会有特别巨大的颠覆性的作用。在现在有点稍微过热的状况,所以我们还在观察,做了几个投资。


所以我觉得,如果看现在或未来的风口,可能就是刚才讲的这几个:人工智能、机器人、AR、VR的领域。


李开复:“纯粹烧钱的领域,我们就不会去看了”


网易财经:刚刚谈到了您比较有意向的投资领域,那么哪些领域是您不会去投或者不看好的?


李开复:我觉得纯粹烧钱的领域,我们就不会去看了。我们觉得手游方面,现在可能有点过多,我们暂时也没有再投这方面的这种计划。在网红方面,我们不会去投特别多的,我们会更看好那些可能可持续的网红的效应,网红作为一个效应是很重要的,但是一个网红的生命周期可能就是一年到两年,所以投单个的网红我觉得是有挑战的。当然网红是可以转换成平台的,所以也不是说我们绝对不会投网红,只是说我们会更去考虑他的可持续、系统性、平台性的发挥。


网易财经:创新工场的国际化优势有哪些?


李开复:创新工厂其实还是扎根在国内的,我们的投资95%都是针对国内的。我觉得国际化来说,我们可能对国际的对接比较完整,比如说在硅谷,我个人和公司都有比较不错的这种人脉和连接。


李开复:人工智能领域 谷歌是远远的第一名


网易财经:谈到人工智能领域,前段时间AlphaGo和李世石的象棋比赛掀起了很多的话题,有人提出疑问,人工智能到底能不能胜过人类,对于这样的问题,您怎么看?


李开复:我觉得这个问题不是很全面,如果我们只是看一个在纯理性判断的领域,能够靠数据取胜的,因为AlphaGo它可以每天自己对自己下几十万次棋,把人类有史以来的棋谱全部研究一遍,这些单个个人是做不到的。另外,围棋的领域又是一个可预测的未来,没有什么不可预测的因素的参与,在这个领域里,人是没戏的。


其他的领域如果和这个相似,我们也可以预测,越来越多的机器会超越人、取代人,比如说记者,写稿子。简单的稿子机器已经超越人类了,未来会超越更多。但是深度的文章,调查,机器写不了,而且未来二三十年还是写不了。所以我觉得对整个人类的这种工作来说,我大胆的判断十年左右吧,可能一半的工作都会被机器取代。


当然,也会产生可能10%到20%新的工作,比如说你需要人去写代码,让它取代记者,取代会计等等的,所以这个我觉得是一个必然的颠覆的过程。但是话说回来,我并不认为这是机器真的是在取代人。因为这些机器,其实还是我们的工具,甚至可以说是我们的奴隶,它是没有自我意识的,是没有感情的,是没有自我认知的。在我们的控制之下,它也不会来挑战人类是它的主人。


网易财经:人工智能方面,您比较看好哪些公司的发展?


李开复:Google我觉得是远远的第一名。其次可能还有Facebook,还有微软。再往下,有一些中国的公司,应该也是在努力的开发,百度作为一个比较典型的例子,但是离Google还是有相当的距离。


李开复:传统行业与互联网结合 国内成功的机会比美国更大


网易财经:此前您带着创业公司CEO去硅谷参观学习,在交流的过程中,您认为目前中国和美国两个国家的创业环境有什么不同?


李开复:从过去来说,美国的创业者的强项是更有创意,可能会整个团队更有一种平等的精神,是有很多互补的现象,有团队的精神,这个对团队的成功特别的重要。在国内的创业者,可能更多的是老大要有非常强的胆识,甚至有一定程度的超级的自信魄力,和甚至偏执,让团队能够死心塌地的,无论是有任何的机会或者挑战,都死心塌地的跟着他走。我觉得这两种是以前创业比较大的差别。


我觉得过去可以看到,美国人是胆敢做别人不敢做的事情,突破式的创新,像iPhone,像当年的Facebook、Google,国内可能更多的是累积前人的知识,打造一个特别好用的产品。


但是我觉得过去这两三年也可以看到很大的差别,因为我觉得国内也开始有一批这种技术型的,突破性的创业者,大疆就是一个例子,去做了全世界没有人做的事情,成为了一个世界领跑的地位。


我认为,如果再给我们三年左右的时间,我们应该可以看到在很多重要的计算机科学领域,技术型的突破和创新,会开始越来越多的,会越来越多的在中国产生。


网易财经:对于当下的创业环境,您对创业者有什么样的建议?


李开复:整个国内的传统行业,我觉得整体来说偏弱,所以一个互联网可以崛起的品牌,或者一个互联网可以带动的传统行业,或者我们可以说是一个互联网为主的公司,加上传统,能够胜出,甚至能够打败传统行业,这个机会在国内应该是比美国更大的。因为在美国有很多顶尖的传统品牌,他们还是非常强大而有力的,所以我觉得国内的创业是有这种特殊的机会,这个机会不会永远存在,在未来的十几、二十年是创业者非常值得把握的。


李开复:资本寒冬依然愿意努力的创业者才有可能最终胜出


网易财经:现在资本寒冬时期,可能对于一些创业者来说,信心上受到一些打击,您认为他们在创业过程中,有哪些是需要注意的?


李开复:我觉得那些会因为资本寒冬改变信心的创业者,其实也许本来就不应该创业。所以我觉得在资本寒冬还依然愿意努力创业的创业者,才是有可能最终胜出的。现在也许创业比一年前拿到资金的概率会低了一些,或者估值会低了一些,但是我觉得只能告诉我们的就是说,去年可能有点虚高了,告诉我们就是说,去年也许有些是为了用VC模式拿钱,或者说得难听点,骗钱的创业者,他们今天做不到了,所以我觉得这样的一个环境反而是更好的环境。


所以我觉得创业者不应该去跟去年比,去年的环境是一个不正常的环境,今年的环境可能是一个更可以让我们能够扎根,把事情做好,然后回到商务的本质,回到创业的本质,找真正用户的强需求,去创造价值,而不是趁着资本虚高来去融一个不合理的泡沫估值,那种做法是不可取的,也已经不容易了。所以今天我们应该可以好好的真的把创业这件事情做好。








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